裁判傍聴記（1６） ＝証人尋問⑬＝

裁判傍聴記（1６） ＝証人尋問⑬＝

　5月17日に千葉県相手の行政訴訟裁判があり証人尋問がありました。
その傍聴記を6月16日の傍聴記（10）まで書いていましたがその後中断していましたので再開します。　
証人は千葉県環境生活部廃棄物指導課 杣澤（そまさわ）良介氏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2024/09/08　　　　　　関　巌

(弁)話が変わりますが、千葉県の指導要綱集平成２９年４月１日、これが第３期の本件変　　更許可に適用されるわけですよね。
(証)そういうこと。はい。

(弁) いいですね。
(証) はい。

(弁)３７ページを見ると土堰堤に遮水工を施すことってなってますよね。土堰堤には遮水　　工が必要じゃないですか。
(証)これも確か準備書面で主張しているとおりなんですけど、すみません、ちょっと私そ　　の準備書面をしっかり覚えていないので、今ちょっとお答えしにくいです。

(弁)管理型最終処分場の個別基準いうのがあります。遮水工を施すこと、土堰堤には遮水　　工を施すこととなってるんです。それとは別に共通基準というのがあって、「遮水工　　を施行する場合には」って書いてあるんだから遮水工を施行しない場合もあると、そ　　ういうご趣旨ですか。
(証) ごめんなさい、分からなかったです。

(弁)分からない？
(証)今の質問のご趣旨が分からなかったです。

(弁)分からない。
(証)何を聞かれているのか分からなかったです。

(弁)まあいいやそこは。じゃあ一般法と特別法、分かりますか。
(証)詳しくは知らないです。

(弁)分からない？
(証)はい、大体イメージできます。

(弁)共通基準と個別基準がありますね。
(証)はい。

(弁)個別基準には「土堰堤には遮水工を施すこと」って書いてある。共通基準には「遮水　　工を施す場合には」って書いてある。まず適用されるのは個別基準じゃないですか。
（被告側弁護士）すみません。意見を求める質問が多いんで。

（弁）はい。撤回します。
（裁判長）いや、だから、証人が認識してるところを聞いてもらえばいいと思うんで　　すけど。個別基準については、本件については適用があるというふうに思っていたの　　かどうなのか、先ほどから御指摘されている、その土えん堤について遮水工を施すこ　　とというのが、本件の変更許可においてその適用があるというふうに思っていたのか　　どうか、そういう前提で審査しているのかどうか、そういう点ではいかがなんですか。
（証）すみません。ちょっと私、ここを判断したことがないので、個人的には分からない　　んですけれども、すみません。

（弁）分からない？
（証）個人的には。 はい。
（つづく）

新井総合裁判の第7回民事訴訟の裁判が9月9日15時より千葉地裁新館６階601法廷で行われます。
傍聴バスが出ます。
袖ケ浦の方は平岡公民館を13時に出発します。
多くの人の参加を呼びかけます。