裁判傍聴記(7) =証人尋問③= [新井産廃場]
裁判傍聴記(7) =証人尋問③=
5月17日に千葉県相手の行政訴訟裁判があり証人尋問がありました。前回まで被告(千葉県)側の証人尋問を書きましたが次に原告側(住民側)の証人尋問を書きます。
証人は千葉県環境生活部廃棄物指導課 杣澤(そまさわ)良介氏
2024/06/10 関 巌
(弁護士)は以下(弁)、(証人の回答)は以下(証)と書きます。
その中で主な尋問を書きます。
(弁)初めに土堰堤の法尻対策工について聞きます。ヘチマロンで漏洩した保有水をを集め て集水枡に集めて塩ビ管で自然流下させて浸出液処理施設で排水処理している、そう いうのが新井および被告のの説明ですね。
(証)はい。
(弁)新井総合が出した改善計画書では浸透枡に集めていることが記載されていますが、 浸透させたのでは汚染が処分場外に漏出しませんか。
(証)どこに設置してあるのか分からないので。
(弁)自然流下配管から浸透枡に流したら浸透して処分場外に汚染が広がるでしょ。
(証)ちょっと私はこの原稿を見ていないので分からないです。
(弁)答えて下さい。広がるのか広がらないのか?
(証)埋め立て地内なので広がることはありません。
(弁)浸透枡と言うことは確かなのですか。
(証)私は確認していないのでわかりません。
(弁)改善計画書が出ていているのに確認してないのですか。
(証)私は確認していないです。
(弁)私は、でなく千葉県として、と聞いているんです。
(証)わかりません。
(弁)法尻対策で遮水シートを折り返しているということですが、雨が降ったとき保有水 と雨水が混じって量が増え折り返し部分から保有水が漏れることはありませんか。
(証)そのような事実は報告されていません。
(弁)報告がないのは分かりました。可能性としてありませんか。
(証) 可能性と言う意味ではありうる。
(弁)漏れていないという確認は新井総合はしているのですか。
(証) してます。
(弁)新井総合はいつどのようにして確認しているのですか。
(証)対策した当時の話ですが法尻から敷地外に漏れているとすると遮水シートの上に浸出 水が上がってくると言うことになりますがその場所には土嚢が置いてあります。仮に その土嚢が汚れていれば侵出したことになる。平成27年頃対策をして週1で確認して 土嚢内の電気伝導率を確認してバックグラウンドの値と変わらないので流出していな いと報告を受けています。
(弁)あなたの陳述書によると平成27年3月30日までしか確認していないです。
(証)はい、そうです。
(弁)申請は28年12月でしょ。許可は平成30年8月でしょ。測ったのは平成27 年3月30日までしか測っていない。
(証)はい。
(弁)その後どうやって漏れていないと確認していますか。
(証)平成27年まで漏れていなかったのでその後も漏れていないと。
(弁)許可したのは平成30年8月なのでそれまで漏れていないと判断したのですね。
(証)はい。 (つづく)
6月17日(月)11時~千葉地裁601号法廷で新井処分場の漏洩汚染物質を撤去させる民事裁判です。傍聴を。
5月17日に千葉県相手の行政訴訟裁判があり証人尋問がありました。前回まで被告(千葉県)側の証人尋問を書きましたが次に原告側(住民側)の証人尋問を書きます。
証人は千葉県環境生活部廃棄物指導課 杣澤(そまさわ)良介氏
2024/06/10 関 巌
(弁護士)は以下(弁)、(証人の回答)は以下(証)と書きます。
その中で主な尋問を書きます。
(弁)初めに土堰堤の法尻対策工について聞きます。ヘチマロンで漏洩した保有水をを集め て集水枡に集めて塩ビ管で自然流下させて浸出液処理施設で排水処理している、そう いうのが新井および被告のの説明ですね。
(証)はい。
(弁)新井総合が出した改善計画書では浸透枡に集めていることが記載されていますが、 浸透させたのでは汚染が処分場外に漏出しませんか。
(証)どこに設置してあるのか分からないので。
(弁)自然流下配管から浸透枡に流したら浸透して処分場外に汚染が広がるでしょ。
(証)ちょっと私はこの原稿を見ていないので分からないです。
(弁)答えて下さい。広がるのか広がらないのか?
(証)埋め立て地内なので広がることはありません。
(弁)浸透枡と言うことは確かなのですか。
(証)私は確認していないのでわかりません。
(弁)改善計画書が出ていているのに確認してないのですか。
(証)私は確認していないです。
(弁)私は、でなく千葉県として、と聞いているんです。
(証)わかりません。
(弁)法尻対策で遮水シートを折り返しているということですが、雨が降ったとき保有水 と雨水が混じって量が増え折り返し部分から保有水が漏れることはありませんか。
(証)そのような事実は報告されていません。
(弁)報告がないのは分かりました。可能性としてありませんか。
(証) 可能性と言う意味ではありうる。
(弁)漏れていないという確認は新井総合はしているのですか。
(証) してます。
(弁)新井総合はいつどのようにして確認しているのですか。
(証)対策した当時の話ですが法尻から敷地外に漏れているとすると遮水シートの上に浸出 水が上がってくると言うことになりますがその場所には土嚢が置いてあります。仮に その土嚢が汚れていれば侵出したことになる。平成27年頃対策をして週1で確認して 土嚢内の電気伝導率を確認してバックグラウンドの値と変わらないので流出していな いと報告を受けています。
(弁)あなたの陳述書によると平成27年3月30日までしか確認していないです。
(証)はい、そうです。
(弁)申請は28年12月でしょ。許可は平成30年8月でしょ。測ったのは平成27 年3月30日までしか測っていない。
(証)はい。
(弁)その後どうやって漏れていないと確認していますか。
(証)平成27年まで漏れていなかったのでその後も漏れていないと。
(弁)許可したのは平成30年8月なのでそれまで漏れていないと判断したのですね。
(証)はい。 (つづく)
6月17日(月)11時~千葉地裁601号法廷で新井処分場の漏洩汚染物質を撤去させる民事裁判です。傍聴を。
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